2015-06-03 第189回国会 衆議院 厚生労働委員会 第20号
例えば、振り込め詐欺犯が、情報流出の被害者が集まって集団訴訟を起こすので訴訟費用の手付金を振り込んでほしいというような電話をかけることが、私は可能性としてはあるのではないかというふうに思いますし、先ほど紹介しましたけれども、既に、あなたの年金情報が漏れている、個人情報を消したり回収するためにはボランティア団体の協力が必要だ、こんな電話がかかっているということが確認されています。
例えば、振り込め詐欺犯が、情報流出の被害者が集まって集団訴訟を起こすので訴訟費用の手付金を振り込んでほしいというような電話をかけることが、私は可能性としてはあるのではないかというふうに思いますし、先ほど紹介しましたけれども、既に、あなたの年金情報が漏れている、個人情報を消したり回収するためにはボランティア団体の協力が必要だ、こんな電話がかかっているということが確認されています。
改正案が成立した場合には、電話転送サービスを利用する振り込め詐欺犯の検挙が促進されるとともに、口座の不正譲渡等に歯止めを掛けることが可能となりますので、振り込め詐欺等の抑止に相当の効果があるものと期待をいたしております。
そのときの教訓で、今、特商法についていろいろな規定が入りましたけれども、法律がないと担当省庁さんはやってくれない、動いてくれないわけでございますが、現実に悪徳商法があり、刑法で言えば詐欺犯になるような事件でございますが、刑法の詐欺は立証が非常に困難です。故意がなければいけませんが、内心の問題でございますので。そうしますと、実際には刑法上の詐欺のような悪徳商法であってもなかなか処分できない。
○円より子君 そもそも、そのおれおれ詐欺の犯行主体といいますか、口座屋というのが存在するとかいろいろ言われておりますけれども、他の詐欺犯との違いがあるのか、個人がやっているケースが多いのか、それともこれは組織犯罪的な何か大きなグループなのか、その辺はつかんでいらっしゃいますか。
そして、松尾という人の詐欺犯としても二億数千万円、今は、三回逮捕だけでも。であるのに、幹部が全部でもって約九百万円弱ですべてにけりをつけるというわけには私はいかないと思っていますので、資料をとにかく見せなさいと、機密費に関して。きのうもそれをやりました。一対一だとなかなかしっぽを出しませんから、次官が、したがって私も複数の局長に来てもらっている前でそれを見せてほしいということを言っております。
詐欺犯のように冷静に損得を計算して行う犯罪者ならば、そのようなこともあり得るかもしれません。しかし、人をナイフで刺したりバットで殴って死に至らしめるような事件を犯す少年は、そのような計算ずくで動いているのではありません。
大抵は無銭飲食を繰り返しているというような詐欺犯でございます。それが一三％というようなお答えがございましたけれども、あと覚せい剤事犯と。私は、やくざがいるんじゃないかと思ったんですが、やくざは節制をしていないので、本当に好きなものを食べて好きな暮らしをしているので、なかなか長生きはできないので余りこういうところには来ないんですというふうに言われまして、ああそうかなと思ったんですけれども。
私自身も、ここの委員会でも取り上げたことがありますが、国会議員になりまして頼まれてそういう小事件を警察にお願いしましたところ、三年ほどやってくれませんで、三年たってやっていただきましたら有罪になったということで、大変にプロ的な悪い横領犯を、詐欺犯を検挙していただいたということがあるわけであります。
殺人犯あるいは暴力犯あるいは詐欺犯、皆そうじゃないですか。何億という金を詐欺しておきながら執行猶予つきの人さえあるというようなことは許されないと思うのですよ。そして、人が死んだとき、その死んだ人に対する補償金は幾ら出るのですか。冤罪で一生を失った人に対する補償金は幾ら出るのですか。金の価値も全然違っているのですよ、判断が。
それを譲り受けたということであるならば、この河合なる人物は、まさに詐欺によってリクルートからあるいはリクルート関係者からこれだけの値打ちのあるものを騙取した詐欺犯じゃないですか。 あなたは被害者だと言われましたね。新聞にも載っております。あなたが被害者かどうかは今の段階では私は断定できません、本当はあなたが受けたのかもわからないのだから。
それから、同じ六月には岐阜県鞍の詐欺犯と黒い交際ということで二名警察官が辞職して、三名が訓戒処分を受けている。それから、同じ六月に茨城県警の水戸署長が取手署長時代の豪遊というんですか、この問題が出て、これは処分の状況まだ聞いてないんですよね。そして今度はまた兵庫県警へ戻って、巡査部長が知り合いのスナックの約束手形の問題で諭旨免職になっていますね。
その関係において、今度の問題は、厚生行政との関係で健保法違反の問題、あるいは検察・警察との関係におけるところの刑法詐欺犯の問題と広範になっていくわけですから、内閣全体としてこのことを知り得る、内閣総理大臣は当然御存じになる、こういう状態になるのかならないのかというところが、さっき直税部長が言ったような厳しい意味での守秘義務との関係においてどうなるのかというのは、これは学説も分かれるところですし、いろいろ
ところが、州によっては相当違いがありますのは、詐欺の場合が問題なんですが、詐欺犯が詐欺に来る。それをいままでに何回もやられたので知っている。で、わなをかける。渡す方は、本当にそれは取りに来たのだ、だまされたと思って渡すわけですが、全然だまされてないわけです。したがって、物を渡します。
ただ、御承知のように裁判になりますると、たとえば詐欺犯にいたしましても、犯罪の成立したあとで被害者にいろいろ弁償いたします。
昨年の暮れにはドイツの犯人が二人日本へ逃亡しておる、また日本の詐欺犯がスイスから護送されておる、こういう事件がどんどん起こっておる。昔の船なら別ですけれども、こうして全世界が空路で瞬間にして交通ができるような時代になってくると、巧みに犯人が世界をかけ回るというような事態が起こってくるわけです。
さらに世耕君の自由黨代議士會において言うたところの、現閣僚二三の者に關係なしとせずという點について、徹底的に追究してみたところが、それはあくまで甲府刑務所に詐欺犯として收容中の矢島某なる者が捏造したものであるということが判明したから、從つて現閣僚には全然關係がないというような御報告をなさいました。